Pädophilie Debatte

Schokolade – Blog im Hafen von planet.olifani.eu – ist bestürzt über die mangelhafte Opferempathie für sexuell missbrauchte Kinder in einer linken Pädophilie-Debatte, sie greift einen Protagonisten der pro-Fraktion – Blog im Hafen von planet.x-berg.de – heraus und stellt ihr Unbehagen in denunzierender Weise in die Blog-Öffentlichkeit. Die linksradikale Antwort lässt nicht lange auf sich warten.

Das Thema Pädophilie wird in einem Bogen zwischen Stammtischniveau und gender-theory bis hin zur linken, kritischen Gesellschaftstheorie debattiert. Die individuelle, emotionale Betroffenheit von Schokolade im Sinne einer Opferempathie mit sexuell missbrauchten Kindern wird über weite Strecken nicht akzeptiert. Vielmehr wird ein dekonstruierender Diskurs aufgemacht, der mich im Effekt an die Tumulte an den Uni-Fachbereichen der Sozial- und Geisteswissenschaften in den 80iger Jahren erinnerte, wenn postmoderne Ansätze in Pro- und Hauptseminaren vertreten wurden. Ich hatte seinerzeit meine helle Freude daran. In die Tunnelgrübereien habe ich mich allerdings nicht längerfristig verstiegen, d.h. jeden Scheiss auf Begehren, Strukuralismen der Machtausübung und Libido zurückzuführen, bringt denkende Menschen recht schnell ins Irrenhaus.

Der Verlauf der Debatte wird hier dokumentiert. Neben der inhaltlichen Sache scheint es um identitäre Konkurrenzen zu gehen, die als politische Lagerbildung der beiden Weblog-planeten lesbar sind. Ein Lehrstück linksradikaler Auseinandersetzungspraxis ist es auf jeden Fall.
scroll down zum Beginn der Debatte

starblog

 

Hardcore-ADS , Hosterkrieg , alles ohne Anfassen

 

Mit einer mittlerweile geloeschten Passage aus dem aktuellen Blogskandal moechte ich die kritische Geisteshaltung von Opfer-Lysis illustrieren:

”Trotzdem war ich es, der von Schokolade zum exemplarischen “Pädophilie-Freund” erkoren wurde. Warum? Das ist natürlich Spekulation, aber Schokolade gehört wohl dem hardcore-antideutschen Olifani-Umfeld an, das mich als Kritiker am postantideutschen Rassismus gerne abstrafen würde, sei es mit Gewaltdrohungen oder impliziten Pädophilie-Vorwürfen.”

So, also geschaetze Mit-Blogger und -Bloggerinnen , Hardcore-ADS mal vortreten, jetzt!

to be continued …

by saltandvinegar at 13 Dezember 2006 , 14:55:29

 

curry

Trendbewuszte blogger

bloggen heiszt ja zumeist irgendwelchen sinnlosen scheiz zu schreiben, den eigentlich eh keinen interessiert, aber nichmal dazu hab ich wirklich lust.
Dabei gäbe es doch durchaus was zu berichten. Lysis versucht schokolade zu dissen und natürlich steigen alle drauf ein. Wie hiesz es doch so schön bei der mediengruppe telekommander? “Vorsicht, ein Trend geht um”. Naja da für mich diese total sinnlose debatte schon beendet ist und ich auch nicht im Stile anderer dazu noch irgendwelche Texte raussuchen oder gar selbst verfassen möchte, doch lieber etwas alltag:

Ich komm grad vom sport und überlege ob das becks, welches ich gerade trank, jetzt die schufterei an den hantel (und so weiter) wieder zunichte gemacht hat…naja das interessiert eh keinen von daher schluss und weil es so schön passt (weil ja im text erwähnt) hier noch ein lied der mediengruppe.

by curry at 12 Dezember 2006 , 21:15:57

 

 

 

ferme ta gueule s.t.p.

so einleitend.. ich muss sagen, dass ich das echt krass finde, dass sich nicht mehr leute aufregen als meine paar blogger-kollegen. ich meine nicht nur wegen dem inhalt des posts um den es mir eigentlich ging. sondern auch wegene der art wie leute auf lysis art der “kritik” mit aufgesprungen sind.. naja, jetzt weiß ich wenigstens wer von euch wie drauf ist ;P

also meine etwas differenzierter ausgedrückte meinung zu dem thema:

1. ich finde es etwas völlig anderes, als wenn ein kind seinen eigenen körper erforscht oder gleichaltrige kinder im gegenseitigen einverständnis, als wenn ein erwachsener mensch/jugendlicher dem kind „hilft“ seinen körper zu erforschen. das ist doch was komplett anderes. oder? ihr könnt doch nicht ernsthaft behaupten das sie das gleiche?! (das ist eine rethorische frage, eure meinung interessiert mich grade nal überhaupt nicht mehr)

2. ich habe nie gesagt, dass ich es für sinnvoll halte, den sex zwischen minderjährigen zu verbieten. Ihr könnt es doch nicht auf eine stufe stellen wenn erwachsene kinder verführen mit wenn jugendliche ihre ersten sexuellen erfahrungen miteinaner haben.. als kinder bezeichne ich übrigens menschen bis zur pubertät.. also so 10-.. 14? und jugendlich menschen während der pubertät. klar gibt es sehr frühreife jugendliche die mit 15 vl geistig schon so reif sind wie anderen mit anfang 20 und dann eben auch mit leuten in dem altern beziehungen/sexuellen kontakt haben. aber ich rede eben von durchschnittlichen jugendlichen die mit 15 noch unreif und beeinflussbar sind.

3. das argument, dass pädophilie in anderen kulturen früher und heute als normal akzeptiert war/ist, ist fuer mich überhaupt kein argument. in anderen kulturen ist es vl auch üblichen menschen bei ehebruch die hände abzuschlagen. und was wissen wir heute schon über die selbstmordrate von missbrauchten lustknaben im antiken griechenland..

4. jeder von uns, ich jedenfalls und freund_innen von mir, keine ahnung ich sag das jetzt einfach mal so, kennt doch wenigstens eine person die bei einer jugendfahrt mit der kirche oder auf einer klassenfahrt oder vom sportlehrer als kind von einer eigentlichen vertrauensperson angefasst/bedroht/belästigt wurde. und da koennt ihr mir doch nicht kommen mit wie schlimm diese prüden amis mit ihren verboten und fiesen strafen und wie schlimm die verschärfung von den bedingungen der jugendarbeit sind. klar kann man da auch wie lysis mit dem extrem-gegenbeispiel von jemandem kommen der sich umgebracht hat, weil er dafür bestraft wurde, dass er als 23-jähriger sex mit einer frühreifen 14-jährigen hatte. man kann aber auch die 704 fälle von (gemeldetem!) kindesmissbrauch 2005 allein in berlin erwähnen.. wer also von „hysterie“ redet, hat einfach mal nicht kapiert wie häufig sowas eigentlich ist. und wer weiß schon wie viele der netten onkels es eigentlich gut gemeint haben und dachten, dass es dem kind bestimmt auch spaß macht.

5. wenn ihr sagt, dass pädophilie bloß einen andere form de sexualität nebem der heterosexualität ist, die ja leider noch gesellschaftlicher standard ist, ist das meiner meinung nach eine furchtbare sache. damit verharmlost ihr taten, die kinder für immer seelisch verkrüppeln können und gebt den tätern die möglichkeit sich einzureden, dass sie dem kind doch gar nicht geschadet haben. schließlich haben kinder ja auch eine sexualität die erforscht werden will, nicht? .. und wenn es schon erwachsenen frauen gibt, die sich nicht trauen ‚nein’ zu sagen, wie viele kinder gibt es dann die sich darauf einlassen, wenn sie dafür liebe, anerkennung & co kriegen. gleichberechtigung ist meiner meinung nach in einer solchen kontstellation nicht möglich.. ihr stellt mich und meine kritik als rückständig dar, dabei ist pädophilie im grundegenommen doch eine form der sexualität die nur auf der ausnutzung von macht über schwächere besteht. DAS ist rückständig.

6. ich finde es ist irgendwie typisch dass sich nur männer positiv zu dem thema melden. vl wart ihr einfach noch nie in der situation in der ihr euch als jugendliche jemand älteres/geistig überlegeneres (weil eben älter und reifer) sexuell belästigt/bedroht hat und habt einfach mal null ahnung von dem was ihr redet. damit sage ich nicht, dass allgemein nur frauen sexuell bedroht werden aber nach eurem gelaber scheint es mir im bezug auf euch so.

7. mich als homophob zu bezeichnen oder mir zu unterstellen, ich hätte lysis als „kinderficker“ dargestellt ist einfach nur quatsch. und das wisst ihr. wer das aus meinen aussagen rausinterpretiert ist bekloppt, basta. ich finde es auch von lysis bekloppt gleich auf seine homesexualität als argument einzusetzen. das hat überhaupt nichts mit dem thema zu tun?! genausogut könnte ich meinen schwerbehindertenausweis zücken und behaupten dass ich wegen dem auf jede fall recht habe. und tofu und mir argumente unter die gürtellinie zu attestieren während der gute herr lysis mir unterstellen darf, bloß sexuell frustiert zu sein, ist ja wohl auch nicht so das wahre.. wenn man schon so tut als sei mein objektiv dann doch wenigstens in echt. und auf den nazi-vergleich hab ich echt die ganze zeit gewartet, danke eisprinzessin, das hat echt noch gefehlt.

8. mit „eklig“ meinte ich dass es in mir eben dieses gefühl ausloest wenn ich sonen scheiß lese. echt mal. klar ist das nicht objektiv. klar sollte darauf keine gesetzgebung aufgebaut werden. aber bin ich das gesetz? nee. das ist mein blog und ich sage eben aus meiner sicht heraus was ich scheiße finde, und momentan eben pädophilie-freundliche blogger-macker die versuchen mich als kleines dummes mädchen abzustempeln nur weil ich ihr widerliches gelaber nicht so stehen lasse.

und zum abschluss: das ist das letzte was ich zum thema sage, wer ernsthaft mit mir diskutieren will kann mir ja ne mail schicken.
auf jeden fall lustig was für internet-spacken es gibt die anscheinend den ganzen tag vorm compi sitzen und alle 5 sec auf refresh klicken (vermutlich ist nur deshalb der traffic so hoch) um noch mehr müll von sich zu geben.. in berlin scheint ja nicht viel los zu sein grade, wenn dafür zeit is 😉

Responses to “ferme ta gueule s.t.p.”

 

schokolade

 

yay

 

inzwischen werde ich nicht nur als prüde sondern auch als schwulen-hasserin gehandelt, yay. mein neuer spitzname “schoki” gefällt mir aber 😉 ich gebe zu, meine kritik an lysis war vl etwas zu unintellektuell formuliert, bin halt nur ne bio-nerdin und kann kein adorno oder foucault zitieren, außerdem war ich von dem kritisierten post irgendwie zu geschockt um besser zu argumentieren. das werde ich heute abend mal nachholen. bis dann! vorher muss ich mich noch ins toulouser weihnachtsshoppig-getümmel werfen.. yay

by isi at 11 Dezember 2006 , 16:40:35

 

waiting

 

Lust auf’s Gerücht – Appetit auf’s Gericht

 

Vor einigen Wochen stieß crash eine Diskussion über Pädophilie an. Zurecht weist crash auf den repressiven Umgang mit infantiler Sexualität hin, die gemeinhin totgeschwiegen oder totgemacht (”Nimm deine Finger da weg!”) wird, um dann die Frage aufzuwerfen, inwieweit Sexualität zwischen Kindern und Erwachsenen legitim sein könnte, ohne zu einer eindeutigen Position zu finden. Die anschließenden Postings kaprizieren sich auf juridische Aspekte, v.a. auf die schleichende Verteufelung von Sex zwischen Erwachsenen und Jugendlichen oder Jugendlichen untereinander.
schokolade, die an sich lesenswert über französische Labormäuse und ähnliche Alltagsphänomene bloggt, wirft sich nun hochempört in Pose und schreibt/hetzt:

“oh mann, eklige blog-macker die sich über pädophilie unterhalten als wäre es eine sexualpraktik die vollkommen zu unrecht vom staat verboten wird. baaaah. ja, wirklich schade, dass man keine 8-jährigen mehr verführen darf, jetzt wo homosexualität ok ist sollte das wirklich das nächste sein! und diese bösen prüden amerikaner! da darf man nicht mal sex mit jugendlichen haben!
[…]
oh nein, der arme lysis darf keinen sex mehr mit 14-jährigen haben!!!!
.. wow ich könnte noch 20 weitere super eklige zitate raussuchen.. lests euch lieber selbst durch.. einigen leuten sollte man echt die lizenz zum bloggen entziehen”

Der implizite Vorwurf des Antiamerikanismus mag gerade noch zutreffen – grenzt sich doch jede Durchschnitssdeutsche auf der Höhe der Zeit von den USA ab, wenn es um Prüderie, Heuchelei und Christenfundis geht – ansonsten spricht hier aber das pure Ressentiment, oder, wie es bigmouth nennt, ‘funktionaler Analphabetismus’. Der Wille, etwas in das Gesagte hineinzuinterpretieren, was dort keineswegs steht und auch nicht (zwingend) subkutan schwelt, zeigt sich besonders in der unmittelbaren Rückführung einer politischen Auseinandersetzung über Sinn und Unsinn solcher strafrechtlichen Repression auf das persönliche Begehren der Diskutant_innen, denen in Bausch und Bogen unterstellt wird, sie wollten nur “8-jährige verführen” oder “Sex mit 14-jährigen haben”. Eine Begründung, warum dies fälschlicherweise unterstellte Interesse denn nun so verwerflich wäre, muss gar nicht mehr gegeben werden – die moralische Empörung setzt sich selbst absolut (mit vier Ausrufezeichen). Hat man erstmal einen solchen Popanz von abscheulichen ‘Kinderfickern’ aufgebaut und somit jede Reflexion über die Frage nach der Funktion und Sinnhaftigkeit des Konstrukts ‘reine unschuldige ohnmächtige und bewusstlose Kindheit’ abgewehrt, kann im nächsten Schritt an den sonst (hoffentlich) verhassten Staat appelliert werden, dessen Gesetze in diesem Fall ja offenbar “vollkommen zu […]recht” besteht und der (oder eine andere Autorität) doch bitte den angeblichen Pädos die “Lizenz” (!) zum Bloggen entziehen solle. Offenbar leitet hier der selbe Gedanke, der derzeit auch zum Ruf nach Verbot der sog. Killerspiele und sonst zu Prohibition etc. führt: wenn ein bestimmtes Symptom unterdrückt wird, verschwindet auch das entsprechende Bedürfnis.
Was schokolade und andere Linksradikale sonst vehement bestreiten würden, gewinnt Legitimität, wenn es nur um das umkämpfte, tabu-behaftete Thema Sexualität geht: der Ruf nach dem starken Staat, das Bündnis mit dem Stammtisch, die Bildung von virtuellen Mobs*.

tofu besitzt offenbar einen guten Riecher für solche ‘Call for Mobs’, nimmt sogleich die Witterung nach dem devianten Subjekt auf und ventiliert nun ebenfalls – garniert noch mit ein-zwei verklemmten Witzchen -, Lysis “wolle irgendwann mal mit seinen 30+x Jahren Sex mit einer oder einem Minderjährigen” haben. Ich weiß nicht wie Leute, die ansonsten vor politisch unkorrekten und persönlich verletztenden Aussagen einigermaßen zurückschrecken, darauf kommen, solche Denunziationen vom Stapel zu lassen und sich dabei wirklich exakt der selben Muster wie die Mehrheitsgesellschaft – Selbstzertifzierung als Moralwächterin, argumentlose Abscheu vor extremen Verhalten, Ruf nach Bestrafung, spontane Verbrüderung von Subjekten die sonst oft wenig bis nichts verbindet, Verbreitung von Gerüchten ohne überprüfbare Grundlage – zu bedienen. Offenbar läuft die Enthemmung über die Thematik – lässt jemand den Blick unter die Gürtellinie gleiten, schrillen alle Alarmglocken und in der inbrünstigen Verteidigung der Normalität sinkt das inhaltliche wie formale Niveau dann entsprechend der Tiefe(nschärfe) des Blickes. Vielleicht fällt die Abstrafung bei Lysis umso leichter, da er nicht nur aufgrund seiner tatsächlich oft übereifrig-pedantischen bis antizionistischen Debatteneinsätze verhasst ist, sondern auch durch seine als bekannt vorausgesetzte Homosexualität und seine theoretische Beschäftigung mit dem Komplex Sexualität/Geschlecht bereits als queer, pervers, anormal markiert ist – gerade in einer Subszene der Blogosphäre, die diesen Komplex und v.a. den jeweiligen persönlichen Bezug idR systematisch ausspart.
Das kann aber keine Entschuldigung sein für das absolut widerliche, anti-emanzipatorische Verhalten der Denunziant_innen und ihrer wohl nicht wenigen klammheimlichen Mitschadensfreuer_innen.

* Eine ähnliche Situation – selbes Thema, ähnliches Diskutantenmilieu – gab es bereits vor einigen Wochen im emopunk.net-Forum

by Administrator at 11 Dezember 2006 , 15:49:40

 

tofu

 

Flaming…

 

…scheint ja in der Blogsphere zur Zeit total angesagt zu sein. Lysis hat sich grade auf Schokolade eingeschossen und mit Klagen gedroht, weil sie lediglich zynisch angemerkt hat, dass Lysis die Bestrafung von Sex mit Minderjährigen kritisiert. Nun ja, da ich der totale Opportunist bin, will ich in Sachen dummdreisten Ankackens nicht hinterher hinken. Eben jener Lysis scheint danach zu begehren – sollte er irgendwann mal mit seinen 30+x Jahren Sex mit einer oder einem Minderjährigen, was ich ihm selbstverständlich nicht unterstelle, nachher werde ich verklagt, haben – nach der Scharia bestraft zu werden. Obwohl bestraft würde er dann nicht mehr werden, vorausgesetzt, die Minderjährige wurde zuvor mit ihm Zwangsverheiratet.

by tofu at 11 Dezember 2006 , 00:33:07

 

schokolade

 

geht’s noch?!

 

oh mann, eklige blog-macker die sich über pädophilie unterhalten als wäre es eine sexualpraktik die vollkommen zu unrecht vom staat verboten wird. baaaah. ja, wirklich schade, dass man keine 8-jährigen mehr verführen darf, jetzt wo homosexualität ok ist sollte das wirklich das nächste sein! und diese bösen prüden amerikaner! da darf man nicht mal sex mit jugendlichen haben!

meine persönlichen lieblingszitate:

Die Geschichte hat gezeigt das vieles was wir für “unnatürlich” oder “unnormal” hielten auch normal und liebevoll abgehen kann wie zum Beispiel Homosexuallismus oder Frauenunterdrückung, Hexenjagt.

Und zweitens wirst du mit einer solchen Debatte, die von Anfang an auf verlorenem Posten steht, die gesellschaftliche Hysterie noch weiter vorantreiben, so dass demnächst auch die 14- bis 18-jährigen dran sind, denen in absehbarer zeit ein totales sexverbot ins haus steht.

oh nein, der arme lysis darf keinen sex mehr mit 14-jährigen haben!!!!

.. wow ich könnte noch 20 weitere super eklige zitate raussuchen.. lests euch lieber selbst durch.. einigen leuten sollte man echt die lizenz zum bloggen entziehen.

by isi at 09 Dezember 2006 , 15:45:03

Advertisement